Haha!!!
da hab ichg ja in meiner neuesten Geschichte wieder den Treffer zur Diskussion gelandet.
Da treffen sich Russische Namen mit Deutschen in Deutschland und fahren wieder ins Ausland wo sie sich trafen...( Arkadijs Traum, Alltag)
Why not?
Lord
Wieso sollte man sich daran stören? Wenn jemand seine Geschichte im Heimatland oder in seiner unmittelbaren Nachbarschaft spielen lässt – schön. Wenn sie woanders spielt – auch gut.
Dadurch müssen meine eigenen Geschichten nicht zwangsläufig alle in Amerika spielen (und spielen sie auch nicht), aber ich sehe nichts Verwerfliches darin, sie auch in Amerika spielen zu lassen.
Und es ist nicht nur in Deutschland, Österreich oder der Schweiz so, dass Autoren ihre Geschichten in Amerika spielen lassen, das erlebt man in Frankreich, Polen oder selbst Australien ebenso. Vielleicht liegt es daran, dass durch die Medien, durch Filme und Bücher die USA für uns eigentlich gar nicht so weit weg, sondern „fast um die Ecke“ liegen. Wenn man schon zig Filme über Amerika, amerikanische Familien, „Way of Life“ etc. gesehen hat, ist einem das Land bei weitem nicht so fremd wie vielleicht Norwegen, China oder Mexiko – oder Nordfriesland.
Außerdem gibt es einen nicht unerheblichen Grund dafür, eine Geschichte in Amerika oder England spielen zu lassen (wenn man darauf aus sein sollte, etwas zu veröffentlichen, und zwar nicht nur im Heimatland): Geschichten, die dort spielen, werden in der ganzen Welt gelesen, vor allem, wenn es um Unterhaltungsliteratur im weitesten Sinne geht (unabhängig davon, ob die Geschichte von einem amerikanischen, deutschen oder polnischen Autor stammt). Wenn eine Geschichte in Deutschland oder Polen usw. spielt, ist die Chance geringer, dass sich so ein Buch außerhalb des Heimatlandes des Autors verkauft.
Auf mich üben bestimmte Örtlichkeiten (z.B. in den USA oder Kanada) zudem einen gewissen Reiz aus – vor allem die, die ich schon besucht habe. Ich kann mir einfach gut (und bildlich) vorstellen, dass diese oder jene Geschichte dort spielt – oftmals kann ich mir das im Phantastikbereich bei deutschen Schauplätzen nicht.
Dass meine Lesegewohnheiten aufs Schreiben auch bei den Schauplätzen abfärben kann ich nicht leugnen. Vielleicht gibt es ja bald auch deutsche Pendants zu King, Barker, Crichton, Preston/Child usw., dann wird das im Lauf der Zeit möglicherweise etwas anders werden.
Wenn mir bei einer Geschichte vorschwebt, dass sie in Deutschland spielen könnte, dann wird sie das vielleicht auch. Allerdings werde ich mir jetzt sicherlich nicht krampfhaft Storyplots überlegen, für die mir als Schauplatz Deutschland geeignet erscheint.
Wieso soll sie denn im Heimatland spielen? Wenn ich eine Geschichte erfinde, sehe ich sie quasi wie einen Film vor mir. Wenn da im Hintergrund das Meer und die Golden Gate Bridge zu sehen ist und eine Szene in Chinatown spielt, dann ist der Schauplatz eben San Francisco und nicht Hamburg oder Berlin.
Wir müssen nicht auch in dieser Manier schreiben, jedoch ist es auch nicht verboten. Und wieso soll eine Geschichte in Castrop-Rauxel spielen? Wenn es einen guten Grund dafür gibt – okay. Wenn einem an Castrop-Rauxel viel liegt – auch okay.
).
Das sehe ich nicht so.
Es ist auf jeden Fall leichter, über Örtlichkeiten zu schreiben, die man kennt oder die man schon mal besucht hat. Muss aber nicht zwangsläufig so sein. Durch gute Recherche lässt sich das wettmachen, und oftmals ist eine genaue Beschreibung der Örtlichkeiten gar nicht notwendig.
Den Untergang der eigenen Kultur sehe ich nicht, wenn Geschichten oder Romane nicht im Heimatland des Autors spielen. Und ein bisschen in fremde Kulturen hineinzuschnuppern hat noch keinem geschadet. Das kann auch bereichern.
Dazu muss ich mal Stellung nehmen, denn das ist eine Legende.
Ich hab vor einiger Zeit eine Kultursendung gesehen, in der diese Behauptung aufgestellt (und bedauert) wurde.
Kommt natürlich immer auf das Thema an. "Lola rennt" kann im Prinzip überall spielen. Angekommen ist der Film im Ausland aufgrund seiner Machart, nicht aufgrund des Schauplatzes. Für Wuppertal - sorry - interessieren sich außerhalb von Wuppertal nicht besonders viele.
Geschichten aus der Nazizeit spielen bevorzugt in Deutschland bzw. haben bevorzugt deutsche Protagonisten.
Aber gerade "Lola rennt" zeigt natürlich, dass der schauplatz bei manchen - oder vielen - Geschichten nicht ausschlaggebend für das Interesse ist, sondern die Geschichte selbst bzw. die Aufbereitung dieser Geschichte.
Ich denke, jeder sollte über das schreiben, was er kennt, weil es nur dann richtig authentisch rüberkommt. Das heißt aber auch, dass ein Deutscher sich zum Ort seiner Handlung amerikanische, schwedische, italienische oder russische Schauplätze aussuchen kann, wenn er sie entsprechend kennt. Wer beispielsweise 3 Jahre in den USA gelebt hat und somit jede Menge Erfahrungen mit der Kultur und den Gewohnheiten der Menschen dort gesammelt hat: warum nicht?
Ausgenommen sind natürlich Geschichten, die in keine Kultur der Erde passen, wo also auch die Orte absolute Fiktion sind (mit rosa Bäumen, fliegenden Kühen oder was weiß ich). Dann können (und sollten) auch vollkommen fiktive Orte mit Namen wie Yarkullom gewählt werden oder das ganze in eine völlig andere Zeit übertragen werden.
Nur meine ganz bescheidene Meinung. 
Viele Grüße
katzano
Da sind wir uns einig. Viele der schon angesprochenen amerikanischen Remakes europäischer Filme funktionieren ja auch an den amerikanischen Orten, wenn auch manchmal für meinen Geschmack weniger charmant "Ein Käfig voller Narren" zum Beispiel.
Ich möchte hier keinem Nationalismus das Wort schreiben, ich finde Geschichten aus allen Teilen der Welt interessant uns spannend, ich glaube nur fest daran, dass es gerade auch das Wissen um die eigene und die andere Kultur reizvoll macht, sich über alles zu informieren und das alles zu lesen. Wenn deutsche Autoren Themen wählen, die überall spielen könnten, dann kann man überall auch jeden anderne Autoren lesen, warum sollte man dann den deutschen wählen?
@Echna
In Österreich sind erstmal ALLE konservativ eingestellt. Ob jemand links oder rechts ist, ist da nur ein sekundärer Unterschied.
@chaosqueen
Die deutsche Identität ist mE nicht etwas, das wir in uns getrennt von fremden Aspekten tragen. Im Gegenteil, die deutsche Identität ist heute alles, was das Leben von Deutschen in Deutschland im Jahr 2003 ausmacht. Dazu gehört nicht nur die Deutsche Sprache, unsere (junge) nationale Geschichte und unsere großen Denker und Dichter (Goethe, Hegel, usw.), sondern auch die Tatsache, dass die meisten von uns sehr gut Englisch verstehen, amerikanische Popkultur konsumieren und zum Mittag Döner verspachteln.
Aber zurück zur Literatur. Nehmen wir einmal an, dir geht die totale Globalisierung wirklich auf den Sack (wie sie es dir ja tut), und du erhebst für dich den Anspruch gesellschaftlich relevante Literatur zu produzieren, etwas mit deiner Schreibe zu verändern. Meinst du es bringt dann wirklich etwas partout einfach alle Geschichten in Deutschland anzusiedeln, mit deutschen Charakteren, egal welches Thema? Deutsche Schauplätze und Figuren zu wählen sagt über Deutschland noch nichts, wenn das Thema der Geschichte universelle Gültigkeit besitzt (Liebe, oder sowas). Es ist dann einfach nur eine Geschichte die zufälligerweise in Deutschland spielt. Wenn es diraber wirklich um die Problematik der deutschen Kultur geht, dann musst du diese schon direkt thematiseren, und selbst dazu sind ein deutscher Schauplatz und deutsche Charaktere nicht zwingend notwendig.
Die Grünen haben hier Positionen, wie sie früher die Sozialisten (bevor sie sich in Sozialdemokraten umgetauft haben und somit einen ihrer Wähler, mich, verloren haben) eingenommen hatten.
Na ja, Wien blickt voller Zuversicht in seine Vergangenheit.
Ich schick Dir mal ne Sachertorte...
Noch mal: Das ist etwas anderes. Wenn ich eine Geschichte schreibe, in der eine Französin auftritt, wird sie vermutlich eher Jacqueline als Friederike heißen, ein Russe, der in meiner Geschichte nach Deutschland kommt, heißt nicht Peter, sondern Oleg etc. pp. Es geht mir um die Geschichten, die egal wo auf der Welt spielen könnten und trotzdem - oder gerade deshalb? - überdurchschnittlich oft in Amerika und nicht in Deutschland spielen.
Ich hätte den Thread auch "Wo kommen all die Namen her?" oder "Franz vs. Jack" nennen können, mir fehlte in dem Moment der 100%ig passende Titel.
Sorry für die Versatzstücke...
criss:
Naja, bis auf Goethe, Günther Grass, Michael Ende, Thomas Mann... hast Du schon Recht. Wenn ich mich recht entsinne, spielen Astrid Lindgrens Bücher in Schweden, Nadine Gordimers in Südafrika, Chinua Achebes in Nigeria, Tolstois in Russland, Isabel Allendes in Chile etc. pp. Deine Theorie halte ich für Unsinn - mag aber sein, dass das nicht für alle Genres gilt.
Naja, das habe ich jetzt schon ein paarmal erwähnt, hier gebe ich Dir absolut Recht. Aber wenn es eben nicht um ein bestimmtes Volk, eine bestimmte Stadt gehen muss in der Geschichte, dann kann sie eben auch in Berlin statt in New York spielen. Finde ich.
Hi I3en, damit gebe ich Dir natürlich absolut Recht. Wenn man Universalthemen beschreibt, ist es egal, wo sie spielen, sie stellen keine bestimmte Kultur dar und können daher sowohl in wuppertal als auch in Californien spielen. Andererseits aber finde ich es eben merkwürdig, wenn junge Deutsche in ihren Geschichten Amerikanische Namen und Schaplätze verwenden, ohne dass es eine durch die Geschichte bedingte Notwendigkeit dafür gibt - es löst in mir den Verdacht aus, dass nur gelesenes / in Filmen Gesehenes reproduziert wird, nicht aber eigene Gedanken zu Papier gebracht werden. Denn den meisten Geschichten siehst Du an, ob ihr Autor schon mal in Amiland war oder ob er nur die Namen von Drüben cooler findet. und das halte ich eben für eine Wende, die unsere Kultur - nein, die kann ich auch nicht klar definieren, weil sie selbstverständlich im Wandel ist - noch schneller mit der amerikanischen uniformiert.
Mir auch! Vielen Dank und gute Nacht
chaosqueen
Manchmal wirken Anglizismen ziemlich verkrampft, so, als wenn ein Autor unbedingt flott, halt `cool´ ´rüberkommen will.
Wenn ich mich bei einem Krimi von einem schottischen `Castle´ verzaubern lassen soll, dann kann ich auch von einem ausländischen Leser erwarten, dass er mir in die Nebel der Lüneburger Heide folgt...
Das Einbeziehen fremdsprachiger Begriffe kann aber auch ein interessantes Stilmittel sein, es ist etwas anderes, ob mein Protagonist über einer Currywurst brütet, oder ich dem Leser Urlaubsdüfte durch die Erwähnung einer Paella suggeriere.
Ich finde es manchmal auch passend, kurze Sätze, Begrüßungsfloskeln, in einer der Story entsprechenden Sprache zu lesen, einfach um dem Land mit seinen Menschen näher zu sein.
(Hab´s selbst erst zwei Mal durchgeführt, war aber interessant).
Tschüß... Woltochinon
Ich hab den Thread hier grad wiederentdeckt. Und da fiel mir gleich auf, daß meine neue KG ( Abhängen ) da auch einen interessanten Weg geht. Die "Namen" sind englisch, aber mit Erklärung. Die Geschichte spielt deutlich in Deutschland. Cross-Over der seltsamen Art
Hallo arc en ciel,
so ähnlich habe ich das mit den fremdsprachigen "kurzen Sätzen" gemeint- man erwähnt und erklärt sie.
Muß dann morgen ´mal nach `Abhängen´ schauen...
LG,
tschüß... Woltochinon
Ja, sowas mit dem Erklären kann - GUT EINGESETZT - wirklich flair in einen Text bringen. Aber man darf es nicht übertreiben, und man sollte bedenken, daß man den Leser damit auch schnell für dumm erklären kann.
Wenn ich immer wieder schreibe:
"Good day! Guten Tag!", grummelte er, als er aus dem Stall kam...
dann würde ich mich als Leser wahrscheinlich frage, ob der Autor mir das nicht zutraut. Wenn aber die Fremdsprache Chinesisch, oder Arabisch oder Comanché ist, dann sind solche Erklärungen gelungen. Bis zum Grad des Anstrengenden ( ich glaube, mich zu erinnern, daß Karl May das unglaublich übertreiben konnte... es muß Gründe geben, warum ich den nicht mehr lese ... )
Manchmal, denke ich, kann man solche Sätze auch einfach mal stehen lassen. Die erklären sich oft genug aus dem Zusammenhang, oder aus der Gegenrede...
In "Abhängen" hab ich das aber anders gemeint ... wirst ja sehen.
Ein sehr schönes Buch, wo das dauernd vorkommt, ist "Die Tote von Beverly Hills" von Curt Goetz. Da werden teilweise sehr witzig diese uramerikanischen Begriffe ("Son of a bitch" etc.) eingedeutscht oder umschrieben oder erklärt oder sonstwas - da entsteht ein interessantes Spannungsfeld, ein deutschprachiger Autor, der mit dem Blick eines Fremden die US-Kultur (zwar der 60er, aber egal) aufnimmt. Ohne zynischen Zeigefinger oder so. Eher sehr naiv. Für mich ein sehr gelungenes Beispiel, wie man mit diesem Sprachproblem umgehen kann.
Ansonsten: Ich persönlich muss mich immer zusammenreissen, um meinen Figuren deutsche Namen zu geben bzw. irgendwie hab ich immer so ein Feeling, dass deutsche Szenarien so einen Hauch des Biederen und Provinziellen haben. Wenn man mit am. Filmen und Literatur aufgewachsen ist, ist das vielleicht schon fast ein Reflex? Seltsam finde ich es auf jeden Fall...
Gruß,
Horni
